"Britský ministr zahraničí je idiot"

10. 9. 2026

 

Moderátorka: Dobře, k Velké Británii se dostanu za chvilku. Jak ale hodnotíte dopad na, no, Západní břeh a Izrael?

Ophir Falk: Judea, Samaria a Izrael nikdy nebyly silnější. (Pozn. red.: Falk záměrně užívá jméno Zápacního břehu "Judaa a Samaria" které je součástí ultranqcionalistické izraelské propagandy.)  A rozhodně překonáme jakékoli sankce, které labouristická vláda Velké Británie hodlá vůči Izraeli uvalit. Nezůstane to bez odezvy. Na všechny sankce bude následovat reciproční opatření. A doufám, že labouristická vláda přijde k rozumu.

Moderátorka:Co tím myslíte, tou reciprocitou? Víme přece už, že Izrael oznámil, že uzavřel konzulát ve východním Jeruzalémě. Zakázal řadě poslanců cestovat do Izraele. Vykázal britské úředníky z centra v Gaze, které koordinuje reakci na situaci v Gaze. Co dalšího ještě Izrael udělá?

Ophir Falk: Je tu dlouhý seznam věcí, které můžeme udělat. Britský mandát v Izraeli skončil před 78 lety. A my nebudeme, nebudeme, nebudeme svědky žádného kárání, oslabování ani poučování ze strany labouristické vlády Spojeného království, která nemá ponětí o tom, co dělá. Dělají obrovskou chybu. Je to obrovská chyba pro Spojené království. Britský lid by to neměl tolerovat. Izrael takovou politiku rozhodně tolerovat nebude. Samozřejmě nejde jen o Spojené království.

Moderátorka: Existuje 12 zemí, které provádějí podobné změny. Vy je jako přátele Izraele, kteří se snaží předat poselství, nepřijímáte?

Ophir Falk: Zkusme být prostě přesní. Existuje řada dalších zemí, které vydaly prohlášení; většinou, ne-li všechny, jsou to země vedené levicí nebo krajní levicí.

Moderátorka: Kanada, Dánsko, Finsko, Francie, Island, Irsko, Norsko, Polsko, Portugalsko, Španělsko, Švédsko a Velká Británie.

Ophir Falk: Všechny jsou levicové, ano.

Moderátorka: Takže to neberete jako projev přátelství vůči Izraeli. Neberete to jako projev přátelství vůči Izraeli.

Ophir Falk: Říkám, že lidé ve Velké Británii jsou rozhodně přátelé. Lidé v zemích, které jste zmínil, jsou rozhodně přátelé Izraele. A myslím si, že vlády, ty šílené levicové vlády těchto zemí, za tu špatnou politiku, kterou se snaží prosadit, zaplatí obrovskou cenu. Je to všechno domácí politika. S zahraniční politikou to nemá vůbec nic společného.

Moderátorka: No, můžeme se dostat k jádru věci, a tím je zacházení s územím, které vy nazýváte Judea a Samaria a které Spojené království nazývá Západním břehem? Souhlasíte s tím, že by to nakonec mělo být palestinské území, nebo to považujete za izraelské území?

Ophir Falk: Je zřejmé, že židé pocházejí z Judeje a Samaří už tisíce let. Tohle je naše vlast. Tvrdit, že Judea a Samaří jsou pro židy cizí zemí, je pobuřující. Je to šílené. Chci říct, že to je…

Moderátorka: Takže Izraelci…

Ophir Falk: A zároveň, moment, Sarah. A zároveň ti samí lidé, kteří tomu říkají Západní břeh, staví domy na okupovaném Kypru. Chci říct, kde je hranice pokrytectví těchto lidí? Židé pocházejí z Judeje a je to naše vlast a bude to i nadále naše vlast a židé mohou žít v Londýně a židé mohou žít v Judeji.

Moderátorka: Je přijatelné, aby byli Palestinci v této oblasti vytlačováni ze země, kterou vlastní, která je jejich, aby uvolnili místo pro židovské osadníky?

Ophir Falk: O takové situaci nevím. Naopak, myslím si, že arabské obyvatelstvo v Judeji a Samaří se v průběhu let ve skutečnosti rozrostlo. Neubylo, a přesto se objevilo nějaké pobuřující prohlášení britského politika, které tvrdilo opak, a to považuji za nešťastné.

Moderátorka: Popsal to jako etnické čistky Palestinců ze strany osadníků na Západním břehu a řekl, že izraelská vláda před tím zavírala oči. Chcete tím říct, že k tomu nedochází? Chcete říct, že osadníci nevyhánějí lidi z té země?

Ophir Falk: Doufám, že ten politik, kterého jste právě citovala, přijde k rozumu a nebude to nazývat etnickým čištěním. To je šílená formulace. Jmenuje se Mel Milber, Ed Milber, (pozn. red. Ve skutečnosti se jmenuje Ed Miliband a je to britský ministr zahraničí) myslím. Je to šílená formulace. A měl by přijít k rozumu. Je to pobuřující. A on by měl, a vy byste ho také měla kritizovat, Sarah.  Jestli je to jen idiot, pak ne, to je v pořádku.

Moderátorka:Je to ministr zahraničí. 

Ophir Falk: Etnické čistky jsou pobuřující.

Moderátorka: To, co víme, je pobuřující.

Ophir Falk: A vy byste  na to měla poukázat, Sarah.

Moderátorka: To, na co chci poukázat, pane Falku, je počet Palestinců, kteří byli vyhnáni ze své země na Západním břehu. A to bylo zdokumentováno Organizací spojených národů. Chcete říct, že se to nestalo?

Ophir Falk: To je hezké prohlášení. To, co jste naznačila, je hezké propagandistické prohlášení. Ale mohu vám říct, že jen v květnu – tvrdíte snad, že se to nestalo? Říkám, že v květnu tohoto roku došlo v Judeji a Samaří k 350 palestinským teroristickým útokům, v dubnu k 325 teroristickým útokům Palestinců proti židům žijícím v Judeji a Samaří. A vy o tom neinformujete. O tom neinformujete. Upozorňujete na to, co nazýváte násilím osadníků. Židovská komunita v Judeji a Samaří patří k nejvíce zákonů dodržujícím občanům v Izraeli. Míra kriminality v Judeji a Samaří je v židovské komunitě o něco nižší než v Londýně.

Moderátorka: Viděli jsme útoky osadníků na. Palestince. Chci říct, že jsem to viděla. Stála jsem tam a viděla, jak osadníci házeli kamením.  Oceňuji množství natočeného materiálu. Jen by mě zajímalo: říkáte, že se na židech na Západním břehu, v oblasti, kterou nazýváte Judea a Samaří, zjevně páchají křivdy, ale uznáváte, že existují osadníci, kteří vyvíjejí nátlak a vyhánějí Palestince z jejich půdy?

Ophir Falk: Nebudeme tolerovat žádné porušování zákona. Izrael je právním státem a nebudeme tolerovat žádné nelegální aktivity. A proto bylo v uplynulém čtvrtletí zahájeno přes 350 vyšetřování. Bylo zatčeno 35 lidí a nebudeme tolerovat žádné samovolné akce v Judeji a Samaří. Ale házet na celou židovskou populaci v Judeji a Samaří špínu kvůli jednotlivým osadníkům, kteří porušují zákon – a viděli jsme videa a tak dále, a tak dále – to prostě není spravedlivé. Míra kriminality v Judeji je proboha nižší než v Londýně. Myslím si tedy, že byste měli věci vidět v správném kontextu. Myslím, že to vaši diváci zaslouží. A samozřejmě podnikneme všechny potřebné kroky, abychom ty, kdo porušují zákon, postavili před soud, to je samozřejmé.

Moderátorka: Moc vám děkujeme za rozhovor. Jelikož je středa, připojuje se k nám nyní panel pro otázky premiérovi a je tu s námi ministryně kultury Lisa Nandy. Jak jste vyhodnotili dopad sankcí? Ptám se na to, protože nevím, jestli jste o tom slyšeli, ale ať už ano, nebo ne, Ophir Falk řekl, že Spojené království bude trpět mnohem více. Takže bych ráda věděla, jak podle vás dopadnou sankce na Izrael a Západní břeh.

Lisa Nandy: Je to něco, na čem ministr zahraničí Ed Miliband pracuje od svého jmenování. Stejně jako já a premiér je naprosto zděšen tím, co vidíme.

Moderátorka: Promiňte, ptám se konkrétně proto, že bych ráda znala nějaké podrobnosti, protože včera jsme samozřejmě dostali jen obecný přehled – jaké hodnocení jste provedli ohledně dopadu těchto sankcí?

Lisa Nandy: Takže, promiňte, snažila jsem se odpovědět na vaši otázku. Odpověď zní: Důvodem, proč ministr zahraničí učinil toto prohlášení, je to, že toto hodnocení provedl a věří – a já ho v tom podporuji – že jediný způsob, jak udržet naději na řešení dvou států naživu – což je slib, který všechny strany v této zemi daly jak palestinskému, tak izraelskému lidu –, je zastavit výstavbu těchto osad, které nám přímo před očima ničí vyhlídky na řešení dvou států. A tyto ekonomické sankce jsou prostředkem, jak toho dosáhnout, protože v současné době máme mezinárodní systém, který osady podporuje, jelikož od nich nakupujeme zboží a objednáváme si služby. A to je problém. A toto je nejúčinnější způsob, jak můžeme skutečně podpořit nejen palestinský lid, s nímž mám dlouholeté vztahy, ale také všechny izraelské občany, aby věděli, že vyhlídka na řešení dvou států – jediná věc, která zaručí bezpečnost a ochranu Izraele – se stane realitou.

Moderátorka: Abychom pochopili, jak jsou tyto sankce účinné, mohu vás požádat o příklad z Airbnb? Můžu si rezervovat, řekněme, krásný dům s výhledem, 7 ložnic, parkování zdarma v Efratu. Efrat je izraelská osada na Západním břehu. Jak to ovlivní sankce? Co se stane s Airbnb? Co se stane s někým, kdo si to na Airbnb rezervuje?

Lisa Nandy: No, ministr zahraničí dnes oznámil, že do působnosti sankcí spadají i služby, takže by to Airbnb ovlivnilo. V příštích několika týdnech bude konzultovat, jak to proměnit v smysluplná opatření, která zabrání rezervacím, jaké jste popsal. Ale rozhodně ano.

Moderátorka: Airbnb by bylo sankcionováno, pokud by to nesmazalo. Je to tak?

Lisa Nandy: To by byl jeden způsob, jak to řešit. A další věc, kterou například zkoumáme, jsou veletrhy tady ve Velké Británii, kam lidé přijíždějí, aby prodávali nemovitosti na okupovaných palestinských územích v nelegálních osadách, a jsme odhodláni i to vymýtit. Zabýváme se tedy celou řadou různých otázek.

Moderátorka: Je to složité a k Airbnb bych měla dodat, že na to upozorňuji, ale společnost uvádí, že od roku 2019 věnuje veškeré zisky z činnosti hostitelů na Západním břehu mezinárodní neziskové organizaci. Takovéto věci… je to velmi komplikované, jak by to mohlo fungovat, že? Mám na mysli například to, zda by to mohlo mít dopad na izraelské banky, které mají nějaké obchodní vztahy s osadami na Západním břehu?

Lisa Nandy: No, podívejte, právě proto ministr zahraničí v této věci vede konzultace. Již například uvedl, že pokud jde o zboží, například léky, ty by byly z tohoto opatření vyňaty. Máte tedy pravdu, že jde o složitý krok, a to je jeden z důvodů, proč jsme to jako země dosud neudělali. On však dospěl k závěru – a nemohu vám ani vyjádřit, jak silně ho v tom podporuji –, že řešení spočívající ve dvou státech bude mimo hru, pokud tento krok nepodnikneme. Podívejte, budu k vám upřímná: přála bych si, abychom to udělali dříve. Jsem opravdu ráda, že to děláme teď. Vím, že je to něco, čemu se pan premiér osobně věnuje, a věřím, že je to správná věc, a to nejen pro palestinský lid, ale i pro izraelský, protože jedinou nadějí na mír v regionu je řešení dvou států a toho nedosáhneme, pokud mezinárodní společenství nezakročí.