Větrovec hledal pomoc u poradců Klause

Bohumil Klepetko, moderátor : Právě začaly páteční Události, dobrý večer.

Iveta Toušlová, moderátorka : Dobrý večer. Tři vysocí představitelé české justice byli před dvěma lety v kontaktu s členem Berkova gangu Vladislavem Větrovcem. Dokládají to policejní odposlechy telefonních hovorů, které získal náš reportér Jiří Hynek. Vladislavu Větrovcovi třeba pomáhali získávat kontakty u Nejvyššího soudu nebo poskytovali rady, všichni tři přitom patří mezi externí konzultanty prezidenta Václava Klause.

Jiří Hynek, redaktor : Soudce Nejvyššího soudu Zdeněk Sovák měl s Vladislavem Větrovcem nejužší styky, podle odposlechů mu Větrovec dával často k dispozici například auto s řidičem. Sovák o tom odmítl s Českou televizí mluvit.

Zdeněk Sovák, soudce : Mně nezbývá, než abych vám popřál hezký zbytek dne a mějte se zatím hezky.

Jiří Hynek, redaktor : Odposlechy dokládají, že Sovák zase pro sebe i Větrovce domlouval kontakty v justici, oba je potřebovali. V té době jim hrozilo trestní stíhání za to, že vydali knihu obsahující odborné texty opsané od kolegů. Sovák podle odposlechů hovoří s Větrovcem o tom, že je schopen domluvit například schůzku s předsedou městského soudu a členem externího sboru poradců prezidenta Janem Sváčkem. Právě u městského soudu v případě odvolání mohla kauza opisování skončit.

ukázka odposlechů

Jiří Hynek, redaktor : Sovák se poté baví i o tom, že schůzka proběhla.

ukázka odposlechů

Jan Sváček, předseda Městského soudu v Praze : Naprosto vylučuju, nikdy jsem se s panem Větrovcem nesetkal.

Jiří Hynek, redaktor : Přímý důkaz o schůzce neexistuje. Kvůli hrozícímu stíhání Sováka v kauze opisování textů kontaktoval Sovákův kamarád Větrovec i Karla Muzikáře, advokáta a dalšího člena konzultativního sboru právních expertů prezidenta. Větrovec s ním mluvil o tom, zda se kauza může dostat na stůl prezidentovi, ten totiž v některých případech musí dát se stíháním soudce souhlas.

ukázka odposlechů

Jiří Hynek, redaktor : Muzikář dnes říká: "Vzpomínám si, že chtěli hlavně, abych objektivně informoval prezidenta o pozadí celé kauzy."

Karel Muzikář, advokát, externí konzultant prezidenta : Jestli jsme řešili nějaké jaksi procesní otázky, které by spočívaly v tom, jakým způsobem lze, nebo nelze odvolávat, to jsme pravděpodobně, já si to nepamatuju, samozřejmě tady je podstatné to, aby byl prezident jaksi informován i odjinud, než, než ze sdělovacích prostředků.

Jiří Hynek, redaktor : Muzikář říká, že s prezidentem nakonec o kauze nemluvil, tvrdí, že nevěděl nic o zapojení Větrovce do kauzy Berka. Externím poradcem prezidenta Klause je i bývalý děkan Právnické fakulty v Plzni Milan Kindl, i tam hledal Větrovec pro Sováka pomoc. Vzkazy pro Větrovce do telefonu vždy četla Kindlova sekretářka.

ukázka odposlechů

Jiří Hynek, redaktor : Milan Kindl na otázky České televize nereagoval. Podle svých kolegů je na dovolené. Mluvčí prezidentské kanceláře Hájek už dříve České televizi napsal, že nemá o aktivitách gangu soudce Berky žádné informace.

Iveta Toušlová, moderátorka : Zda je česká justice skutečně prorostlá zločinem a zda by se měly české soudy kontrolovat zvenčí, o tom bude řeč v Událostech, komentářích. Do studia přijdou prezident Soudcovské unie Jaromír Jirsa a Pavel Bílek z Českého helsinského výboru. Tak si v půl jedenácté nezapomeňte pustit první program České televize.

Tři představitelé české justice jsou zapojeni do kauzy Berkova gangu

Jan Němec, moderátor : Tři vysocí představitelé české justice byli před dvěma lety v kontaktu s členem takzvaného Berkova gangu Vladislavem Větrovcem. Dokládají to policejní odposlechy telefonních hovorů, která má k dispozici reportér ČT Jiří Hynek. Vladislavu Větrovcovi například pomáhali získávat kontakty u Nejvyššího soudu nebo mu radili. Všichni tři patří mezi externí konzultanty prezidenta republiky.

Jiří Hynek, redaktor : Soudce Nejvyššího soudu Zdeněk Sovák měl s Vladislavem Větrovcem nejužší styky, podle odposlechů mu Větrovec dával často k dispozici například auto s řidičem. Sovák o tom odmítl s Českou televizí mluvit.

Zdeněk Sovák, soudce : Mně nezbývá, než abych vám popřál hezký zbytek dne a mějte se zatím hezky.

Jiří Hynek, redaktor : Odposlechy dokládají, že Sovák zase pro sebe i Větrovce domlouval kontakty v justici, oba je potřebovali. V té době jim hrozilo trestní stíhání za to, že vydali knihu obsahující odborné texty opsané od kolegů. Sovák podle odposlechů hovoří s Větrovcem o tom, že je schopen domluvit například schůzku s předsedou městského soudu a členem externího sboru poradců prezidenta Janem Sváčkem. Právě u městského soudu v případě odvolání mohla kauza opisování skončit.

ukázka odposlechů, Větrovec volá Sovákovi

Jiří Hynek, redaktor : Sovák se poté baví i o tom, že schůzka proběhla.

ukázka odposlechů, Větrovec volá Sovákovi

Jan Sváček, předseda Městského soudu v Praze : Naprosto vylučuju, nikdy jsem se s panem Větrovcem nesetkal.

Jiří Hynek, redaktor : Přímý důkaz o schůzce neexistuje. Kvůli hrozícímu stíhání Sováka v kauze opisování textů kontaktoval Sovákův kamarád Větrovec i Karla Muzikáře, advokáta a dalšího člena konzultativního sboru právních expertů prezidenta. Větrovec s ním mluvil o tom, zda se kauza může dostat na stůl prezidentovi, ten totiž v některých případech musí dát se stíháním soudce souhlas.

ukázka odposlechů, Větrovec volá Muzikářovi

Jiří Hynek, redaktor : Muzikář dnes říká: "Vzpomínám si, že chtěli hlavně, abych objektivně informoval prezidenta o pozadí celé kauzy."

Karel Muzikář, advokát, externí konzultant prezidenta : Jestli jsme řešili nějaké jaksi procesní otázky, které by spočívaly v tom, jakým způsobem lze, nebo nelze odvolávat, to jsme pravděpodobně, já si to nepamatuju. Samozřejmě tady je podstatné to, aby byl prezident jaksi informován i odjinud, než, než ze sdělovacích prostředků.

Jiří Hynek, redaktor : Muzikář říká, že s prezidentem nakonec o kauze nemluvil, tvrdí, že nevěděl nic o zapojení Větrovce do kauzy Berka. Externím poradcem prezidenta Klause je i bývalý děkan Právnické fakulty v Plzni Milan Kindl, i tam hledal Větrovec pro Sováka pomoc. Vzkazy pro Větrovce do telefonu vždy četla Kindlova sekretářka.

ukázka odposlechů, Větrovec volá sekretářce Milana Kindla

Jiří Hynek, redaktor : Milan Kindl na otázky České televize nereagoval. Podle svých kolegů je na dovolené. Mluvčí prezidentské kanceláře Hájek už dříve České televizi napsal, že nemá o aktivitách gangu soudce Berky žádné informace.

Daniela Drtinová, moderátorka : Teď vám ukážeme, jak nebezpečně se lidé ve státní správě a v justici mohou spolčovat a ovládat ty nejvyšší instituce. Zdeněk Sovák pracoval dříve jako soudce Nejvyššího soudu. Poté, co se ukázalo, že opisoval texty kolegů, ho tehdejší ministr spravedlnosti Karel Čermák dočasně zprostil výkonu soudcovské funkce. Současný ministr Pavel Němec mu ale soudcovský talár zase vrátil. Z Nejvyššího soudu přešel Sovák na Vrchní soud v Praze. Když byl soudcem na Nejvyšším soudu, tak mimo jiné osvobodil syna Vladimíra Železného, kterého soudy nižší instance původně poslaly do vězení za dvě znásilnění. Za opisování textů a podvody byli kromě Sováka obžalováni taky Libor Nedorost z Nejvyššího státního zastupitelství a jeho kamarád Vladislav Větrovec. Ten mimo jiné působil v rozkladové komisi Národního bezpečnostního úřadu. Bývalý soudce Sovák taky před časem v opilosti havaroval a způsobil škodu za dvě stě dvacet tisíc korun, zaplatil ale pouze tisíc pět set korun pokuty. Způsob, jakým byla nehoda vyšetřena, se nezdál protikorupční policii, která kvůli tomu obvinila i dalšího soudce z Litoměřic. Tehdejší ministr spravedlnosti Karel Čermák navíc už v roce 2004 poukázal na to, jak se kauza opisovačů textů proplétá s kauzou podvodných konkurzů. Do ní je zapleten kromě Větrovce i další soudce, Jiří Berka a jde v ní o stovky miliónů korun. Aktéři obou afér se navzájem znali a kryli jeden druhého díky funkcím ve státní správě, které zastávali, mimo jiné právě i v Národním bezpečnostním úřadu. Bývalý ministr Čermák k tomu v roce 2004 řekl na iDNES: "Má to vlastně takovou italskou či sicilskou příchuť." O mafiánském skandálu, který otřásá justicí, psali v té době i novináři.

BESEDA

Jan Němec, moderátor : A ve studiu už vítám prezidenta Soudcovské unie České republiky Jaromíra Jirsu. Dobrý večer.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Hezký dobrý večer.

Jan Němec, moderátor : A Pavla Bílka, zástupce ředitelky Českého helsinského výboru. Dobrý večer i vám.

Pavel Bílek, zástupce ředitelky, Český helsinský výbor : Dobrý večer.

Jan Němec, moderátor : Pane prezidente, váš komentář k tomu, co jsme teď slyšeli?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Mne překvapuje zejména to, že v tom máte poměrně jasno na rozdíl zřejmě od orgánů činných v trestním řízení. Já mám informace zprostředkované pouze z médií a nedovolil bych si tvrdit, že celá česká justice je prolezlá organizovaným zločinem. Víte, ono ...

Jan Němec, moderátor : To tady nikdo netvrdil, že je celá justice prolezlá. Spíš mi řekněte váš názor z toho, co jste slyšel ...

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Víte, ono ... Já zopakuji to, co jsem říkal před půl rokem na tomto místě. Pokud se prokáží některá tvrzení, která se objevila v té vaší ukázce, tak to bude velká rána pro českou justici, ze které se bude dlouho vzpamatovávat. Ale já nevím, v jakém ...

Jan Němec, moderátor : A z těch úryvků, a z těch úryvků, které jste slyšel ...

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : ... stádiu je v současné době trestní řízení, zda bylo sděleno obvinění panu doktoru Sovákovi, případně za co. Máte zřejmě v tomto směru lepší ...

Jan Němec, moderátor : Podle mých informací pokračuje obžaloba už. Řekněte mi, neukazuje to minimálně na klientelismus mezi těmi lidmi?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Možná by to měla být otázka na kolegu, pana doktora Bílka ...

Jan Němec, moderátor : Na toho se zeptám, toho se zeptám samozřejmě také. Ale váš odhad?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Já zopakuji další větu, kterou jsem zde řekl už před půl rokem. Já to nepovažuji za systémovou záležitost české justice, já to považuji za ...

Jan Němec, moderátor : Ale mluvme o tom konkrétním případě.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : ... zatím neprokázané selhání jedince.

Jan Němec, moderátor : Když se podívám na etické zásady z internetových stránek Soudcovské unie: Při výkonu funkce soudce nepřímá dary, výhody či jiná plnění, která by mohla vzbudit dojem, že jsou poskytována v souvislosti s výkonem funkce. Tam už se mluví o tom "by mohla vzbudit dojem". Nepatří nebo neplatí, stejně jako u politiků, v případě soudce spíše presumpce viny než neviny?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Určitě na soudce bychom měli mít, pokud se týká etiky i chování, daleko větší nároky než je to u běžných občanů. My jsme také v tom z tohoto důvodů přijali etický kodex na našem posledním shromáždění. Já se dále zaobírám myšlenkou, že by oživil činnost soud unie, který byl zatím spící institucí a vyjadřoval by se k podobným kauzám bez ohledu na to, jak dopadnou v kárném řízení nebo v trestním řízení.

Jan Němec, moderátor : Já vás poprosím, teď právě z toho etického hlediska. Vyjádřete se z etického hlediska k tomuto případu, k případu pana soudce Sováka, to, že se mu vrátil talár. Považujete to, že to je v pořádku?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Podívejte se, z etického hlediska ...

Jan Němec, moderátor : Když mluvíme o tom etickém kodexu.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Já znovu zopakuji to, že já se dozvídám tady z nějakého šotu jakési informace. Mne by zajímalo ...

Jan Němec, moderátor : Nebo přímo z policejních odposlechů.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : ... zajímalo by mne také to, jak je možné, že nějaké odposlechy, ve kterých, které se evidentně netýkají ani trestné činnosti, že je někdo pašuje na veřejnost a je to spousta záležitostí, která je pro mne na této kauze nejasná. Já skutečně nevím, máte zřejmě lepší informace o té záležitosti, nevím ...

Jan Němec, moderátor : Ale aspoň k tomu, co jste slyšel.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : ... k čemu se mám vyjadřovat. Pokud ...

Jan Němec, moderátor : No, zda ... Ano.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : ... pokud by se prokázala ta tvrzení, která byla naznačena v reportáži, tak samozřejmě by to bylo v rozporu s etickým kodexem nepochybně a nejen v rozporu s etikou soudce.

Jan Němec, moderátor : Pane Bílku, váš komentář?

Pavel Bílek, zástupce ředitelky, Český helsinský výbor : Některé, minimálně některé z těch dostupných shromážděných informací mohou být nepochybně varovné, mohou vypovídat o tom, že někteří lidé v určitém postavení, ať už v jakékoliv podobě, přestupují pravidla ve svůj prospěch. Bavme se teďka o tom, jakým způsobem. Soudnictví musí být nezávislá a nestranná moc, samostatná struktura ve státě, což ovšem neznamená na druhé straně, že může zůstat nekontrolovatelnou anebo že může prorůstat se státní správou.

Jan Němec, moderátor : To jsou takové, řekněme, řekněme, obecné zásady. Český helsinský výbor mapuje situaci české justice poměrně dlouho. Zkuste odhadnout, jak moc je v ní třeba rozšířena, ani ne třeba korupce, ale ten klientelismus?

Pavel Bílek, zástupce ředitelky, Český helsinský výbor : Ta otázka je zajímavá, ale nezodpověditelná. Systémově česká justice nepatří obecně v Evropě k justicím, které by byly zásadním způsobem, to si tvrdím říci, korupcí nebo závažnou trestnou činností zasaženy. Problém je v tom, že v jednotlivých případech, které se objevují, lze chovat důvodné pochybnosti o tom, zdali jsou důsledně a do důsledku samého prošetřeny.

Jan Němec, moderátor : Není třeba využívání právě přátelských vazeb, známostí v profesním životě obecně nemoc české společnosti? Známe to všichni, "Franto, Karel to nějak zařídí".

Pavel Bílek, zástupce ředitelky, Český helsinský výbor : Já se obávám, že klientelismus je velmi rozšířeným jevem v české společnosti a z tohoto důvodu ho asi nelze vyjmout ani z oblasti justiční, policejní a vůbec státní správy jako takové, protože to je živná půda pro klientelismus.

Jan Němec, moderátor : Pane prezidente, vy jste řekl, že chystáte nový etický kodex. Není to ale tak, že soudci ...

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Nechystáme, my jsme ho přijali už před dvěma měsíci.

Jan Němec, moderátor : A ještě ho nemáte na svých stránkách. Není to tak, že soudci ...

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Máme ho na webových stránkách, dneska jsem si ho tisknul z těch webových stránek.

Jan Němec, moderátor : Já jsem si tiskl vaše zásady zatím. Ale dobrá, etický kodex nebo etické zásady. Není to ale tak, že soudci vlastně vědí, co by měli dělat, jenom to někteří z nich prostě nedělají? Jinými slovy, že to ten etický kodex sám o sobě nevyřeší. Je vůbec nějak vymahatelný?

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Samozřejmě, každý etický kodex se nese spíše v té obecné rovině, shromažďuje jakési nepsaná, jakási nepsaná pravidla. I novináři mají etický kodex. Etický kodex ze své podstaty těžko může být vymahatelný. Já samozřejmě jakožto soudce, který by měl vynášet vykonatelná rozhodnutí, tak se zamýšlím i nad tím, jakým způsobem ten etický kodex vykonat. A napadla mne právě myšlenka se soudem unie, že by měl vydávat jakási prohlášení, zahájit diskusi nad jednotlivými tématy na stránkách našeho časopisu, na webových stránkách a potom bychom se nepochybně dostali mnohem dál, pokud se týká etiky nejen soudců, ale etiky obecně.

Jan Němec, moderátor : Ten případ bude dál nepochybně předmětem zájmu. Pánové, já vám děkuji za vaše názory, návštěvu. Na shledanou.

Jaromír Jirsa, prezident Soudcovské unie ČR : Já také děkuji. Na shledanou.

Pavel Bílek, zástupce ředitelky, Český helsinský výbor : Na shledanou.